kleyber Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Gilmer, Maravilha. Então precisamos agora definir o que vamos ter de DIREITOS e DEVERES, CUSTOS e BENEFÃCIOS, pra ficar tudo bem definido. Assim cada um vai vendo e dando sua opinião. Kleyber Derick xHarbour 1.1.0 + FWH 8.02 + xDevStudio + SQLLIB (98) 8162-1301 / (98) 3217-8162 Visite São LuÃs - MA A Ilha dos Amores Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Servulo Posted April 13, 2012 Author Report Share Posted April 13, 2012 a coisa esta comecando a tomar corpo, tambem sou a favor de uma participacao MONETARIA para calcar as participacoes realmente serias, Cacau por favor manifeste-se a respeito da sua convocacao Luiz Servulo xHarbour 1.21 FWH 11.09 UEStudio 12.00 Diadema/SP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miragerr Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Meus amigos Realmente a coisa esta tomando forma, mais anda é um EMBIÃO ANENCEFALO, vamos REALMENTE colocar td o que for digno para podermos dar a ESTE EMBRIÃO um CEREBRO, e que este CEREBRO se MULTIPLIQUE por 1000x, quanto a cuidar da PARTE FISCAL do SISTEMA, sem problemas ESTOU 8000%, ou melhor com isso posso dizer 10.000% satisfeito em trabalhar com quem REALMENTE deseje crescer financeiramente, pessoalmente e enobrecer o nome nesta COOPERATIVA. Fico no aguardo para podermos fazer o I ENCONTRO DOS COOPERATIVADOS. Jackson Douglas Boa Vista FWH 12.02 Lamborguini ( isso voa gente ) PellesC+xH 1.2.1 + FAST REPORT + DBFCDX + SQL 100% email : miragerr@osite.com.br MSN : jackson_rl@hotmail.com SKYPE : jackson_rr Editado por - miragerr on 13/04/2012 11:18:17 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frkiko Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Bom dia Senhores, Muito legal a iniciativa, agora fiquei na duvida. Qual é o objetivo? No inicio achei que era juntar para criarmos rotinas, classes e afins para (SPED, SINTEGRA,IMPRESSORA FISCAL e assim vai) como colocado inicialmente pelo Kleyber. E os colaboradores incluiriam em seus aplicativos. Agora vejo que seria na criação e comercialização do aplicativo. Ou outra coisa qualquer. O mais importante é definir o Objetivo, ai sim caminhar. Francisco J S Barbosa frkiko@pop.com.br Belo Horizonte - MG FiveWin for Harbour 2.4 - Workshop Honestidade não é qualidade é obrigação. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Servulo Posted April 13, 2012 Author Report Share Posted April 13, 2012 Creio que muitos de nós aqui ja deva ter pedido algo por ser apenas um programador SOZINHO, ja lhe perguntaram o que vai acontecer com o software que minha empresa utiliza se algo lhe acontecer? (de bom ou de ruim, ganhar na megasena sozinho ou partir dessa para melhor) creio que juntos e representados por um corpo maior seria muito mais proveitoso. Luiz Servulo xHarbour 1.21 FWH 11.09 UEStudio 12.00 Diadema/SP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Servulo Posted April 13, 2012 Author Report Share Posted April 13, 2012 mais proveitoso ainda se a cooperativa pudesse trabalhando em cima dessas ditas classes ou bibliotecas fornecer para não cooperado, essas classes, bem como assessoria e coisas adjacentes, criando GANHOS para seus cooperados. Luiz Servulo xHarbour 1.21 FWH 11.09 UEStudio 12.00 Diadema/SP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kleyber Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Bom, vamos aos questionamentos: 1 - Como funciona uma cooperativa, no que diz respeito a direitos e deveres? (Cacau, vc se habilita?) 2 - Como será administrada essa cooperativa? Terá um corpo diretor? 3 - Em relação ao desenvolvimento de rotinas, qual ou quais linguagens usaremos? Por enquanto são estes os questionamentos. Kleyber Derick xHarbour 1.1.0 + FWH 8.02 + xDevStudio + SQLLIB (98) 8162-1301 / (98) 3217-8162 Visite São LuÃs - MA A Ilha dos Amores Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Servulo Posted April 13, 2012 Author Report Share Posted April 13, 2012 CONCEITO DE EMPRESA COOPERATIVA Cooperativa é uma associação autônoma de pessoas que se unem, voluntariamente, para satisfazer aspirações e necessidades econômicas, sociais e culturais, por meio de uma empresa de propriedade coletiva e democraticamente gerida.Encarando a cooperativa como uma empresa, o ponto de partida é a autogestão. Décadas de centralismo e tutelismo governamental brasileiro levaram as cooperativas e cooperadores, a uma cultura de dependência assistencialista, fazendo com que, ainda hoje, muitos fiquem a esperar paternalismo, incapazes de pensar como empresa auto - gestionada.As empresas só se autogestionam e cumprem com seus objetivos, quando atendem as necessidades dos mercados, com preço, qualidade e efetividade. O erro comumente ocorrido, quando se cria uma cooperativa, é de não se prestar atenção ao seu mercado de atuação, a concorrência interna e externa, a qualidade de seus serviços ou produtos, o atendimento e o preço que oferecerá a seus clientes.É necessário que o produto ou serviço que a cooperativa vá oferecer, esteja em condições de concorrer no mercado, do contrário não sairão negócios, que não gerarão renda e sem ela, não existirá futuro para a empresa recém formada. Em um ambiente turbulento empresarial, uma cooperativa, no meu entedimento, só conseguirá sobreviver e prosperar se conseguir, pelo menos, realizar o ciclo cooperativista. OS PRINCÃPIOS COOPERATIVISTAS: Para participar do desenvolvimento da sociedade de forma consciente e organizada é necessário em grupo como entendemos a vida de nossa comunidade, definindo o futuro que desejamos. Desde o inÃcio do cooperativismo a troca de idéias entre as pessoas, para solucionarem problemas comuns, foi colocada como prática necessária e insubstituÃvel.Ao se apropriarem do saber as pessoas se apropriam do poder de modificar a realidade de, provando ser possÃvel conquistar pelas próprias mãos um mundo melhor e mais digno. Esse hábito acompanha o crescimento do movimento cooperativista e tornou possÃvel a permanente articulação de seus representantes, enfatizada em sucessivos congressos, desde o século passado.Em 1995, comemorou – se um século de existência da Aliança Coopertiva Internacional – ACI. No congresso comemorativo dessa data histórica, mais uma vez associados de todo o mundo debateram sobre importantes questões para o fortalecimento da prática cooperativista, refletindo sobre os objetivos de sua organizações.Durante o evento aprovaram conceitos e princÃpios, não muito diferentes daqueles apresentados pelos pioneiros, mas que devem estar sempre em pauta para que, atualizados e aperfeiçoados, sejam a base das estratégias de desenvolvimento do sistema de cooperativas existentes nos diversos paÃses. ADESÃO VOLUNTÃRIA E LIVRE: As cooperativas são organizadas à participação de todos, independente de sexo, raça, classe social, opção polÃtica ou religiosa. Para participar, a pessoa deve conhecer e decidir se tem condições de cumprir os acordos estabelecidos pela maioria. GESTÃO DEMOCRÃTICA: Os cooperantes, reunidos em assembléia, discutem e votam os objetivos e metas do trabalho conjunto, bem como elegem os representantes que irão administrar a sociedade.Cada associado representa um voto, não importando sealguns detenham mais cotas do que outros. PARTICIPAÇÃO ECONÔMICA DOS MEMBROS: Todos contribuem igualmente para a formação do capital da cooperativa, o qual é controlado democraticamente. Se a cooperativa é bem administrada e obtém uma receita maior que as despesas, esses rendimentos serão divididos entre os sócios até o limite do valor e da contribuição de cada um.O restante poderá ser destinado para investimentos na própria cooperativa para outras aplicações, sempre de acordo com a decisão tomada na assembléia. AUTONOMIA E INDEPENDÊNCIA: O funcionamento da empresa é controlado democraticamente. Se a cooperativa é bem administrada e obtém uma receita maior que as despesas, esses rendimentos serão divididos entre o sócio até o limite do valor e da contribuição de cada um.O restante poderá ser destinado para investimentos na própria cooperativa ou para outra aplicações, sempre de acordo com a decisão tomada em assembléia. AUTONOMIA E INDEPENDÊNCIA: O funcionamento da empresa é controlado pelos próprios sócios, que são os donos do negócio. Qualquer acordo firmado com outras organizações e empresas deve garantir e manter essa condição. COOPERATIVA: É uma sociedade de pelo menos 20 pessoas fÃsicas que constituem um empreendimento para benefÃcio mútuo. As duas normas traduzem a pressuposição de que se trata de uma empresa destinada a finalidades comerciais, constituÃda por um grande número de pessoas que se conhecem e têm uma certa facilidade para se reunirem com certa freqüência. OS TIPOS DE COOPERATIVAS: Existe atualmente 11 tipos de cooperativas segundo seu campo de ação, ou seja, o tipo de atividade em que as cooperativas operam, conforme a necessidade dos cooperados a que atendem. Há outras denominações genéricas para o que chamamos de tipos de cooperativa, como ramos ou segmentos cooperativistas, que significam a mesma coisa.Além das caracterÃsticas listadas para cada segmento, as cooperativas têm um objetivo que é comum a todas, mas que, quanto melhor funciona, mais passa despercebido, que é a função reguladora de mercado. A pós a consolidação de uma cooperativa, o normal é que todos os concorrentes regulem seus preços segundo aqueles praticados por esta. Assim sendo, logo que a cooperativa começa a operar, a diferença entre esta e as empresas mercantis é muito grande e logo notada, mas ao longo do tempo estes concorrentes se adaptam a ela. Há também distorções geradas pelo falho sistema de taxas e tributos vigente no paÃs, que favorece a sonegação e prejudica as cooperativas, pois estas são fiéis contribuintes, ao contrário do que prevalece entre a concorrência, o que à s vezes permite até que estes pratiquem preços melhores do que os da cooperativa. Luiz Servulo xHarbour 1.21 FWH 11.09 UEStudio 12.00 Diadema/SP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evandro Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Olá, Trabalho com cooperativas há uns 30 anos e sempre defendi esta iniciativa. Acho que o caminho é este e, apesar de minha área ser bem diferente da maioria, gostaria também de participar. Vamos a alguns questionamentos: 1 - Como funciona uma cooperativa, no que diz respeito a direitos e deveres? (Cacau, vc se habilita?) Respondido no tópico acima. 2 - Como será administrada essa cooperativa? Terá um corpo diretor? Tem de ter tanto legalmente quanto realmente. Senão vira uma bagunça. 3 - Em relação ao desenvolvimento de rotinas, qual ou quais linguagens usaremos? Creio que não se deve ficar preso a uma linguagem especÃfica. Claro que o principal deve ser [x]Harbour/FiveWin no que for desktop, mas deve-se lançar mão da linguagem que for mais conveniente para a solução desejada. 4 - Banco de dados? Pelo que já estudei há mais tempo e revi por agora ( usuários, comunidades, literatura, ferramentas, consultorias, etc. ) acho que o MySql é o ideal. 5 - Atuação. Bem respondido anteriormente. Toda a cadeia que envolve a automação comercial, com especializações ( comércio em geral, restaurantes, confecções, etc. ). Isto inclui o normal e mais contabilidade, gerencial, etc. Uma vez que a mão de obra será farta, fica fácil atingir vários seguimentos. O importante é ter uma boa coordenação e distribuição de tarefas. 6 - Comercial. Além de consultoria de contador e advogado, o importante é ter um área comercial bem atuante. 7 - Estatutos bem definidos dos direitos, deveres e responsabilidades de cada um. Por enquanto é isto. Espero que não fique apenas neste tópico e morra daqui um tempo. []s, Evandro G. de Paula Curvelo - MG evandro@skillnet.com.br (Escr. - na Cidade) imortal@skillnet.com.br (Res. - na Roça) FWH 9.01+PellesC+MyMake+xHarbour.org 1.00+SqlLib Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valdir Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Olá Pessoal... Finalmente parece que a coisa vai andar mesmo. Tô dentro. Alias só como sugestão... Esse poderia ser um tema a ser definido durante o próximo Congresso. Até lá todas as idéias e sugestões podem ser avaliadas e assim montar um esboço para a sua apresentação e aprovação. abração Valdir - Jundiaà - S.P. Editado por - valdir on 13/04/2012 13:34:16 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AnaCatacombs Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Eu também ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sambomb Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Eu acredito que em um primeiro momento o foco deveria ser no desenvolvimento de módulos, assim haveria um retorno mais rápido enquanto a estrutura se organiza, sendo assim seriam criados os módulos para NFE, TEF, ECF, etc... e cada programador iria implementar em seus sistemas, podendo esses módulos serem vendidos aos que não participarem da cooperativa. Com isso não "forçaria" aos integrantes a abandonarem os próprios sistemas, treinamentos no novo sistema, instalação da ferramenta nos diversos clientes, etc... RCA Sistemas - Itaocara - RJ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
azilves Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Opa !!!! Eu só vi o tópico agora !!! Tô dentro tb !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
geraldo1361303317 Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Acho que seria interessante partirmos para o desenvolvimento de um novo sistema, temos que partir para algo inovador senão fica sem sentido pois continuariamos com os mesmos problemas. Quem ja tem clientes, vai continuar com eles, porem quando surgir o novo sistema deve propor migração aos clientes para podermos manter uma unica força/cooperativa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vagner Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Mesmo, não sendo minha área, eu sempre quis fazer isso, inclusive o primeiro encontro de fw, foi justamente para juntar o pessoal, e tentarmos algo assim, muitos aqui lembram, outros nem tanto assim, mas de qualquer forma, ME INCLUAM NESSA Vagner Wirts "Ele não sabendo que era impossÃvel, foi lá e fez" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
qiinfo Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Olá pessoal, Acho a idéia interessante visto que a tendência das nossas obrigações é só aumentar ao ponto de se tornar insuportável o desenvolvimento. Bom, vou descrever um exemplo como esta cooperativa poderia funcionar. (Talvez este seja o ponto inicial para aperfeiçoar a idéia) - Poderia ser criado uma empresa para se controlar a parte de recebimento da mensalidade e tudo mais. - Seria um novo sistema, criado do zero, básico, mas bem completo de acordo com um pré-estudo de todos os cadastros, campos, etc... - Criar um fórum para a o sistema da cooperativa. Digamos que nesta cooperativa tenha dois tipos de softhouses: As desenvolvedoras e as Usuárias de sistema. Usuárias de sistema, seriam por exemplo softhouses que querem somente usar os sistemas da cooperativa sem ter programar algo nele ou quase nada. Neste caso ele pagaria para usar o sistema por cnpj do cliente dele. Digamos que se crie uma tabela de preço, onde este tipo de softhouse pague para a cooperativa 1% salário mÃnimo, ou seja, hoje R$ 6.22 por CNPJ, então se ele tem 10 clientes, pagaria R$ 62,00 por mês para se usar o sistema completo. Usuário desenvolvedor, também pagaria para usar o sistema da cooperativa mas ganharia 1 parte do montante geral arrecadado pela cooperativa. por exemplo: Programador Fulano de Tal 1 ->Responsável pelo Sped Programador Fulano de Tal 2 ->Responsável pelo Sintegra Programador Fulano de Tal 3 ->Responsável pelo Paf_Ecf Programador Fulano de Tal 4 ->Responsável pelo NF-e Programador Fulano de Tal 5 ->Responsável pelo Ct-e Um exemplo de como seria a partilha disto: No final do mês a cooperativa faturou R$ 1000,00 Então paga-se as depesas totais da cooperativa e o valor liquido restante seria dividido pela quantidade de "Programadores" responsáveis pelo projeto. Então ficaria assim: Programador Fulano de Tal 1 -> R$ 200,00 Programador Fulano de Tal 2 -> R$ 200,00 Programador Fulano de Tal 3 -> R$ 200,00 Programador Fulano de Tal 4 -> R$ 200,00 Programador Fulano de Tal 5 -> R$ 200,00 Principais vantagens: Para Softhouse usuária: - Não gastaria tempo em desenvolvimento com os módulos já existentes, somente com processos especÃficos para os clientes dele, tipo: campos avulsos, etiquetas, relatórios, etc... Para Softhouse desenvolvedora: - Receberia mensalmente a fração a ela cabÃvel, desde que a parte que ela é responsável pelo desenvolvimento esteja rodando 100%. - Todo código fonte teria que estar hospedado em algum site e ser atualizado pelo SVN. O que eu poderia entar no projeto seria exatamente com o núcleo do sistema que tenho aqui rodando hoje. Vou citar algumas caracterÃsticas dele: - Montagem de cadastros sem ter que fazer uma linha de código seguer. - Mult-sistemas - Mult-Empresas - Roda com Postgres e também estou ajustando para Firebird - Possibilidade de se criar novos processos, arquivos, opções de menu, cadastros, relatórios, sem ter que sair do sistema e tudo é auto-compilável dentro dele mesmo, etc... No meu caso eu seria responsável por manter funcionando a parte operacional do núcleo. Eu faria um ajuste inicial nele aqui para que cada softhouse que fosse usar, criar seus próprios cadastros, campos, relatórios, além dos que já vão existir no sistema da cooperativa. Qual seria a minha parte nisto: Eu cederia sem cobrar nada, para a cooperativa o meu gerenciador de sistemas (somente executável) e minha parte seria "3 partes" Existem outros pontos a serem visto, como: - Novos desenvolvedores - Novos processos criado pelo governo, etc... - Pagamento avulso a programadores externos ao projeto, por algum projeto extra, correção, etc... Acho que com o avanço deste tópico, os interessados em participar deste projeto deveriam marcar um encontro para poder definir certo quem faria o que. Se gostaram da idéia do meu gerenciador (núcleo), aos desenvolvedores da cooperativa eu poderia fazer uma demonstração. Por acreditar nesta idéia, deixo aqui minha opnião Abraços, Editado por - qiinfo on 13/04/2012 16:18:41 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alain da Silva Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Também não faz minha área, mas acho que vale a pena participar. Alain/Rancharia XHarbour 0.99.71 FWHX 7.04 Workshop 4.5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kleyber Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Rossine (qinfo), Muito interessante a tua idéia. É disto que precisamos no momento. Valdir, acho que a gente não pode esperar muito tempo, até o próximo Encontro para discutir isto. Eu já queria que no Encontro a COODESENV (sugestão se não existe ainda) já estivesse funcionando e agregando mais valores profissionais. Kleyber Derick xHarbour 1.1.0 + FWH 8.02 + xDevStudio + SQLLIB (98) 8162-1301 / (98) 3217-8162 Visite São LuÃs - MA A Ilha dos Amores Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HERGON Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Boa tarde Que bom que a idéia da cooperativa está tendo boa adesão. Claro que também apoiamos e queremos participar. Quanto a participação da Cacau na parte jurÃdica, acabei de ver com ela por telefone e se mostrou interessada... no momento ela está em local sem acesso à internet e não tem como responder, mas assim que for possÃvel ela o fará. Abraços Herberson Gontijo Ponteware Software Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sygecom Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Olá Pessoal, Eu me interesso também, acho que seria bom marcar uma reunião em algum local( são paulo centro do Pais ) e discutir os pontos iniciais, tanto jurÃdico, técnico, comercial, financeiro e mão de obra. Acho que votação para todas as definições é o mais justo no inicio. Assim evitamos um querendo Mysql outro Postgresql outro DBF, ou modulo FISCAL ou modulo xxx e etc... Me coloquem na lista, abraços. Leonardo Machado Alvorada-RS Hwgui + x[H]arbour leonardodemachado@hotmail.com Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Servulo Posted April 13, 2012 Author Report Share Posted April 13, 2012 citação:Rossine [qiinfo] -Poderia ser criado uma empresa para se controlar a parte do recebimento da mensalidade e tudo mais. id=quote>id=quote>Rossine a idéia de cooperativa é justamente criar uma personalidade jurÃdica para dar corpo as diversas pessoas que tem um ponto, idéia, trabalho em comun. Quanto a parte do recebimento, como ela é uma personalidade jurÃdica ela centralizaria e como é sem "fins lucrativos" ela tirando seus custos "repassaria" os ganhos aos seus associados. citação:Seria um novo sistema, criado do zero, básico, mas bem completo de acordo com um pré-estudo de todos os cadastros, campos, etc... id=quote>id=quote>Sim acho que este deveria ser o caminho, mas como a cooperativa visa a união livre e democrática, isso tem que ser decidido numa reunião, como ata de reunião e tudo, para ficar tudo documentado. Creio que depois de chegar em alguns pontos em comun deveria ser juntado algumas cabeças pensantes para a criação de fato dessa Cooperativa, vislumbro que todos nós teremos muito a ganhar contra nossos GIGANTES concorrentes, linguagem, método, forma tudo isto tem que ser decidido nessa DEMOCRÃTICA uniuão de desenvolvedores. minha humilde opinião. gostaria de ver/ouvir de um brotou a idéia mais recentem ente ( Gilmer ), se bem que a coisa já esta azeitada a um bom tempo pelo visto (Vagner, Valdir e demais que ja citaram tal idéia) Luiz Servulo xHarbour 1.21 FWH 11.09 UEStudio 12.00 Diadema/SP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilmer Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Rossine Eu apoio isto, porem, só vejo um problema! o que acontece se vc resolver para com o núcleo? praticamente todos irão ficar amarrados. e-mail: gilmer@fivewin.com.br msn: fivewinbrasil@hotmail.com Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Servulo Posted April 13, 2012 Author Report Share Posted April 13, 2012 Concordo com o Kleyber de que a discussão disso deva ser feita bem antes do nosso encontro anual, e já nele poderiamos ter algo já definido ou mesmo rodando, sou incisivo que ja poderiamos ter uma reunião mais breve possivel, visto tantos interessados no assunto. Quanto a idéia do Rossine (qiinfo) acho que podemos discutir imaginando que devas funcionar a la Totvs em que pode ser adaptado a partir do modelo principal. Luiz Servulo xHarbour 1.21 FWH 11.09 UEStudio 12.00 Diadema/SP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Servulo Posted April 13, 2012 Author Report Share Posted April 13, 2012 citação:Rossine Eu apoio isto, porem, só vejo um problema! o que acontece se vc resolver para com o núcleo? praticamente todos irão ficar amarrados. e-mail: gilmer@fivewin.com.br msn: fivewinbrasil@hotmail.com id=quote>id=quote>O mesmo questionamento fizemos a algum tempo atras quando tivemos a mesma ideia, sendo assim pode-se criar algo que trabalhe no mesmo modo, uma cooperativa ficaria na mao de um apenas Luiz Servulo xHarbour 1.21 FWH 11.09 UEStudio 12.00 Diadema/SP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EDUTEK Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 me incluam nessa ai Eduardo Mendes eduardo@conesnet.com.br (MSN) Fwh 9.04 + GTWVW + xH 1.0.0 + xDev + Fast Report + SQLRDD Limeira - SP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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