qiinfo Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 OK pessoal, A idéia do núcleo foi somente uma "idéia", pois com ela, conseguiriamos agilizar, centralizar muitos processos e inclusive começar esta cooperativa mais rápido, mas podemos estudar para montar uma do zero, código aberto. T+ Rossine Harbour, Harbour, Harbour -> 3 vezes Harbour Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilmer Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Inclusive podemos montar algo parecido com a tecnologia do lombardo, já ando estudando como fazer as camadas em webservice e validações/script xharbour e-mail: gilmer@fivewin.com.br msn: fivewinbrasil@hotmail.com Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniel Lopes Filho Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 estou estudando esse produto www.windev.com ( o produto é muito robusto e possui drag and drop e possui controle de versoes e possui versoes para mobile, web e desktop ja ate falei com o representante no brasil) ou pode ser qualquer outra linguagem (dot net e java so que a curva de aprendizagem é grande) eu inicialmente posso ficar responsável pelo paf-ecf (pq exige um produto desktop) pois aqui em minha cidade tem homologador e conheço pessoalmente o professor que faz as homologações (UCDB) podemos agendar reuniões via skype ou outro meio de comunicação xharbour 1.1.0 + gtwvw + fw 8.04+vsx e começando + xbrowse migrando p/ o 10.2 e nfe (classe do gilmer) e futuramente paf-ecf msn..: zazibr@hotmail.com skype: zazibr Daniel lopes Filho Campo Grande/MS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilmer Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 O WinDev é um gerador de aplicativo com o Gas, e pode acontecer de perder totalmente o código fonte, como aconteceu com usuários Gas, você perde totalmente o controle do seu código, neste caso é melhor ficar amarrado com o Rossine citação: estou estudando esse produto www.windev.com ( o produto é muito robusto e possui drag and drop e possui controle de versoes e possui versoes para mobile, web e desktop ja ate falei com o representante no brasil) ou pode ser qualquer outra linguagem (dot net e java so que a curva de aprendizagem é grande) eu inicialmente posso ficar responsável pelo paf-ecf (pq exige um produto desktop) pois aqui em minha cidade tem homologador e conheço pessoalmente o professor que faz as homologações (UCDB) podemos agendar reuniões via skype ou outro meio de comunicação xharbour 1.1.0 + gtwvw + fw 8.04+vsx e começando + xbrowse migrando p/ o 10.2 e nfe (classe do gilmer) e futuramente paf-ecf msn..: zazibr@hotmail.com skype: zazibr Daniel lopes Filho Campo Grande/MS id=quote>id=quote>e-mail: gilmer@fivewin.com.br msn: fivewinbrasil@hotmail.com Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vailtom Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Boa noite. Achei o tópico interessante. Há vários pontos que eu não consigo entender ainda (talvez pq passei os olhos rapidamente por todo o tópico) mas gostei do rumo que a idéia está tomando. Tenho interesse em participar. Att, Vailton Renato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frkiko Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 citação:Boa noite. Achei o tópico interessante. Há vários pontos que eu não consigo entender ainda (talvez pq passei os olhos rapidamente por todo o tópico) mas gostei do rumo que a idéia está tomando. Tenho interesse em participar. Att, Vailton Renato id=quote>id=quote>Realmente as ideia são boas, e a participação de todos melhor ainda. Francisco J S Barbosa frkiko@pop.com.br Belo Horizonte - MG FiveWin for Harbour 2.4 - Workshop Honestidade não é qualidade é obrigação. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AnaCatacombs Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 Acho que o primeiro passo é definir um prazo máximo para que todos os interessados se manifestem. Depois criar um forum para definir alguns aspectos quanto ao desenvolvimento,foco, desenvolvedores, parte legal da cooperativa e etc etc etc. Alguem comentou lá em cima que precisaria de um advogado e um contador..meu esposo é contador, mas o registro dele é só aqui no Paraná.. se ajudar em algo. []'s Ana Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Servulo Posted April 14, 2012 Author Report Share Posted April 14, 2012 Na minha opinião a plataforma deveria ser o mais autonoma possÃvel, para manter a independência com o mÃnimo de utilizacao de ferramentas de terceiros. Luiz Servulo xHarbour 1.21 FWH 11.09 UEStudio 12.00 Diadema/SP Editado por - Servulo on 14/04/2012 10:01:59 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniel Lopes Filho Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 poderiamos tentar fechar um curso na agit utilizando alguma plataforma remota e estudarmos c/c++ pois poderiamos aproveitar o xharbour e outros produtos free de acesso a banco de dados xharbour 1.1.0 + gtwvw + fw 8.04+vsx e começando + xbrowse migrando p/ o 10.2 e nfe (classe do gilmer) e futuramente paf-ecf msn..: zazibr@hotmail.com skype: zazibr Daniel lopes Filho Campo Grande/MS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cacau7 Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 Boa tarde, Agradeço a lembrança e a confiança. Coloco-me à disposição. Abraços Cláudia Glória Gontijo (Cacau) “Os preconceitos são a razão dos imbecis.†Voltaire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miragerr Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 Ola amigos Bom, como vamos iniciar um projeto 100% do zero "acho eu", e que seria muito mais viavel, pois se formos fazer CLASSES ou outras coisas para o que estamos usando, não seria muito proveitoso, e com certeza seria muito mais demorado, se partimos para uma linguagem que ira atingir todos os nossos objetivos, proponho o JAVA, pois alem de ser FREE, esta sim atingira todos os nossos objetivos. Claro que isso é só uma OPINIÃO-SUGESTÃO, pois creio que ha muito o que se discutir sobre o assunto Fico no aguardo de qualquer opinião Jackson Douglas Boa Vista FWH 12.02 Lamborguini ( isso voa gente ) PellesC+xH 1.2.1 + FAST REPORT + DBFCDX + SQL 100% email : miragerr@osite.com.br MSN : jackson_rl@hotmail.com SKYPE : jackson_rr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CleitonSH Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 Apoio e gostaria de participar. Cleiton FWH906+xHarbour, MySql, WorkShop, PellesC, FW20d+Clipper5.2+Clip53b Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniel Lopes Filho Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 acho dificil o pessoal do windev perder os fontes ... como aconteceu no gas (acho isso impossivel de acontecer nem sabia disso) pois eles precisam vender o produto gas windows e o produto asp xharbour 1.1.0 + gtwvw + fw 8.04+vsx e começando + xbrowse migrando p/ o 10.2 e nfe (classe do gilmer) e futuramente paf-ecf msn..: zazibr@hotmail.com skype: zazibr Daniel lopes Filho Campo Grande/MS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cleberconde Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 Senhores, Acho fantastico a ideia da cooperativa, mas temos que abrir mais nossa visao de mercado, vi muitos interessados na cooperativa por causa de SPED/PAF/Contabilidade. Com certeza a cooperativa pode ser muito mais que isso, pois hoje desenvolvemos para uma arquitetura ( Windows) que domina 80% dos usuarios, e existe uma previsao para os proximos anos desse numero de 80% cair para 50/40%. Entao nao adianta montarmos um SISTEMA ERP muito bom , somente para rodar numa arquitetura DESKTOP. Lembrando pessoal que nos proximos 2 anos, vamos ter 50 milhoes de usuarios com SmartPhome , os quais todos vao querer algum tipo de aplicativo. Isso vai ser uma abertura enorme de um mercado que nao existe hoje, ate existe mais num numero bem menor. Hoje eu tenho aplicativos para Windows Mobile, que nao me dao trabalho nenhum de manutencao, e me da uma otima receita. Hoje alem de ter meu proprio sistema, sou consultor TOTVS, caso queriam saber como funciona a arquitetura do Protheus, para estamos montando algo parecido estou as ordens. Quero participar da cooperativa!! Abracos! Cleber Conde FWH 10.2/SQLLIB/xHARBOUR 1.2.1 / xDEV / xMATE msn:cleberconde@hotmail.com email: cleber@krcsistemas.com.br Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kleyber Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 citação:Senhores, Acho fantastico a ideia da cooperativa, mas temos que abrir mais nossa visao de mercado, vi muitos interessados na cooperativa por causa de SPED/PAF/Contabilidade. Com certeza a cooperativa pode ser muito mais que isso, pois hoje desenvolvemos para uma arquitetura ( Windows) que domina 80% dos usuarios, e existe uma previsao para os proximos anos desse numero de 80% cair para 50/40%. Entao nao adianta montarmos um SISTEMA ERP muito bom , somente para rodar numa arquitetura DESKTOP. Lembrando pessoal que nos proximos 2 anos, vamos ter 50 milhoes de usuarios com SmartPhome , os quais todos vao querer algum tipo de aplicativo. Isso vai ser uma abertura enorme de um mercado que nao existe hoje, ate existe mais num numero bem menor. Hoje eu tenho aplicativos para Windows Mobile, que nao me dao trabalho nenhum de manutencao, e me da uma otima receita. Hoje alem de ter meu proprio sistema, sou consultor TOTVS, caso queriam saber como funciona a arquitetura do Protheus, para estamos montando algo parecido estou as ordens. Quero participar da cooperativa!! Abracos! Cleber Conde FWH 10.2/SQLLIB/xHARBOUR 1.2.1 / xDEV / xMATE msn:cleberconde@hotmail.com email: cleber@krcsistemas.com.br id=quote>id=quote>Meu quase xará Cleber, Realmente a idéia da Cooperativa vai além de nossos interesses pessoais. É de fato juntar todas as idéias e termos sistemas competitivos no mercado nacional. Se o Windows vai ter somente 50% do mercado nos próximos anos, eu até creio que sim, mas isso a princÃpio não afeta nossos clientes que não vão querer mudar de SO. Temos que pensar nisto. Por outro lado, eu vejo a WEB como um campo a ser explorado e devemos explorá-lo. Quanto a linguagem, como vamos ter sistemas desktop, não faz sentido mudar de linguagem e acho que devemos continuar usando (x)harbour +FWH que é o que dominamos, ao invés de usar Java, onde a curva de aprendizado seria bem maior e perderiamos tempo, coisa que não temos de sobra no momento. Quanto a Web, minha preferência pessoal é o PHP, por ser mais simples do que Java e também ser multiplataforma como o Java. Também temos, como vc citou, os Smartphones que temos que chegar até eles. Ou seja, é juntarmos forças com aquilo que temos, para termos um software em comum, onde cada um ajuda com uma parte. Kleyber Derick xHarbour 1.1.0 + FWH 8.02 + xDevStudio + SQLLIB (98) 8162-1301 / (98) 3217-8162 Visite São LuÃs - MA A Ilha dos Amores Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
geraldo1361303317 Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 concordo com o Kleyber Derick, devemos utilizar aquilo que sabemos melhor (x)harbour +FWH , o foco inicial seria esse, depois sem duvida precisariamos estudar algo para a web, mas seria um outro passo. Inicialmente manter o foco no desktop, para o sucesso desse novo projeto. Quanto o projeto deveriamos analisar o modelo da microsiga acho o ideal, onde podemos ganhar dinherio de varias formas com o desenvolvimento/consultoria/treinamento e customização. Geraldo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miragerr Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 Ola amigos Kleyber, nossos clientes não usam outro SO por que não temos sistema para outro SO, imagina você compilar teu sistema em WINDOWS e com os mesmos fontes você compilar para LINUX, estou falando apenas como exemplo, e no JAVA vc pode fazer com o mesmo FONTE tanto DESKTOP como WEB e com a mesma cara, sem mudar uma virgula no teu fonte. Claro que isso é uma discussão a ser tomada em conjunto, e tambem não conheço PHP, o JAVA estou apenas estudando, e se levamos em conta, podemos pegar estudantes de FACULDADES para nus auxiliar, pois uma das plataformas usadas nas faculdades é JAVA, C/C++. Como disse isso é minha opinião. Jackson Douglas Boa Vista FWH 12.02 Lamborguini ( isso voa gente ) PellesC+xH 1.2.1 + FAST REPORT + DBFCDX + SQL 100% email : miragerr@osite.com.br MSN : jackson_rl@hotmail.com SKYPE : jackson_rr Editado por - miragerr on 14/04/2012 17:56:49 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilmer Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 Fale isto para os usuários Gas Pro que não tinha os fontes das funções e não consegue migrar para nada, sem precisar reescrever diversas funçoes internas, estes dias apareceu um cliente com seu programa DOS 16 bits + gas, perdeu tudo, vai ter que desenvolver do zero e-mail: gilmer@fivewin.com.br msn: fivewinbrasil@hotmail.com Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilmer Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 Foi minha sugestão anterior, criar uma tecnologia igual do Marcelo Lombardo, não ficar preso ao desktop, mas isto estamos falando em retaguarda, frente de caixa, nunca vai deixar de ser desktop, pelo menos no Brasil citação: Senhores, Acho fantastico a ideia da cooperativa, mas temos que abrir mais nossa visao de mercado, vi muitos interessados na cooperativa por causa de SPED/PAF/Contabilidade. Com certeza a cooperativa pode ser muito mais que isso, pois hoje desenvolvemos para uma arquitetura ( Windows) que domina 80% dos usuarios, e existe uma previsao para os proximos anos desse numero de 80% cair para 50/40%. Entao nao adianta montarmos um SISTEMA ERP muito bom , somente para rodar numa arquitetura DESKTOP. Lembrando pessoal que nos proximos 2 anos, vamos ter 50 milhoes de usuarios com SmartPhome , os quais todos vao querer algum tipo de aplicativo. Isso vai ser uma abertura enorme de um mercado que nao existe hoje, ate existe mais num numero bem menor. Hoje eu tenho aplicativos para Windows Mobile, que nao me dao trabalho nenhum de manutencao, e me da uma otima receita. Hoje alem de ter meu proprio sistema, sou consultor TOTVS, caso queriam saber como funciona a arquitetura do Protheus, para estamos montando algo parecido estou as ordens. Quero participar da cooperativa!! Abracos! Cleber Conde FWH 10.2/SQLLIB/xHARBOUR 1.2.1 / xDEV / xMATE msn:cleberconde@hotmail.com email: cleber@krcsistemas.com.br id=quote>id=quote>e-mail: gilmer@fivewin.com.br msn: fivewinbrasil@hotmail.com Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilmer Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 Só um detalhe! vc precisa se informar sobre esta afirmação de usar o mesmo aplicativo em desktop e web, não é bem assim! gosto do java, mas vc precisa escolher muito bem a ferramenta GUI, não sei se vc sabe, existe várias, inclusive algumas delas com problemas muito grande de lentidão Só acho o seguinte! esta começando a peder o foco, algumas pessoas tentando arrastar a asa para sua necessidade particular e também nem aprendemos a bater a asa e já estamos falando em voar. Pessoal! primeiro precisa definir o modelo da cooperativa e depois definir tecnologia, etc.. e vejo que tem muita gente aqui que pode não se encaixar a idéia de criar um ERP, não só forte em SPED's, mas também como um sistema como todo, no meu caso eu não estou perdendo cliente por conta dos SPED's, isto o meu faz! mas sim por falta de tempo e criar informações gerencias para os meus clientes, onde geralmente era o diferencial entre empresas grandes como TOTVS. Quem vai dar idéia sobre tecnologia tem que dominar ferramenta, para poder sugir um caminho! Nós não temos temos para suposições! Nada impede em trabalhar em 2 formatos, um hoje e outro para o futuro, até mesmo pq o sistema precisa ter uma metodologia, preciso ter sua idéia definida, isto é mais importante que a tecnologia. citação: Ola amigos Kleyber, nossos clientes não usam outro SO por que não temos sistema para outro SO, imagina você compilar teu sistema em WINDOWS e com os mesmos fontes você compilar para LINUX, estou falando apenas como exemplo, e no JAVA vc pode fazer com o mesmo FONTE tanto DESKTOP como WEB e com a mesma cara, sem mudar uma virgula no teu fonte. Claro que isso é uma discussão a ser tomada em conjunto, e tambem não conheço PHP, o JAVA estou apenas estudando, e se levamos em conta, podemos pegar estudantes de FACULDADES para nus auxiliar, pois uma das plataformas usadas nas faculdades é JAVA, C/C++. Como disse isso é minha opinião. Jackson Douglas Boa Vista FWH 12.02 Lamborguini ( isso voa gente ) PellesC+xH 1.2.1 + FAST REPORT + DBFCDX + SQL 100% email : miragerr@osite.com.br MSN : jackson_rl@hotmail.com SKYPE : jackson_rr Editado por - miragerr on 14/04/2012 17:56:49 id=quote>id=quote>e-mail: gilmer@fivewin.com.br msn: fivewinbrasil@hotmail.com Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kleyber Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 Gilmer, É por ai mesmo. Só que a gente pode ao invés de criar uma tecnologia parecida com a do Marcelo Lombardo, poderiamos aproveitar o que já existe no mercado (para WEB) onde seria mais fácil trabalharmos em cima disso. Eu uso um RAD que gera aplicações PHP e é bem interessante. Além disso, para o novo projeto temos que pensar em desenho do banco de dados, já que os requisitos nós já conhecemos e aproveitar a expertise de cada um em cada área do sistema. Também é só minha opinião. Kleyber Derick xHarbour 1.1.0 + FWH 8.02 + xDevStudio + SQLLIB (98) 8162-1301 / (98) 3217-8162 Visite São LuÃs - MA A Ilha dos Amores Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
miragerr Posted April 14, 2012 Report Share Posted April 14, 2012 Ola amigos Gilmer, realmente você tem razão, não devo puxar a sardinha para o MEU LADO, isso falando em JAVA, pois não tenho conhecimento do mesmo, e sim TESTES, mais o que me atraiu no JAVA foi o fato de ser MULTIPLATAFORMA, e rodar em TODOS OS S.O. como WINDOWS, LINUX, MAC e creio que outros que virão por ai, e realmente devemos definir como será esta COOPERATIVA e o COMPROMISSO de seus PARTICIPANTES, e se, queremos realmente que a coisa saia deste TOPICO e se torne REALIDADE, devemos o quanto antes tomar esta decisão. Agora não é OPINIÃO e sim AFIRMAÇÃO para CONCRETIZARMOS o quanto antes. Jackson Douglas Boa Vista FWH 12.02 Lamborguini ( isso voa gente ) PellesC+xH 1.2.1 + FAST REPORT + DBFCDX + SQL 100% email : miragerr@osite.com.br MSN : jackson_rl@hotmail.com SKYPE : jackson_rr Editado por - miragerr on 14/04/2012 19:36:43 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Servulo Posted April 14, 2012 Author Report Share Posted April 14, 2012 vou dar aqui meu palpite. a) mudar de tecnologia antes de ter um estudo acho suicÃdio, vamos aproveitar o conhecimento que ja temos. tecnologia similar a do "ECA" Lombardo, acho super interessante e valido, se o mestre Gilmer ja tem estudado sobre o assunto acho ser o caminho (a discutir) c) No exato momento todos estão com o bicho comendo nossos calcanhares e nada mais fácil que usar o que ja temos e em paralelo ter grupos estudando novas linguagens e tecnologias . minha opinião Luiz Servulo xHarbour 1.21 FWH 11.09 UEStudio 12.00 Diadema/SP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Servulo Posted April 14, 2012 Author Report Share Posted April 14, 2012 citação:Boa tarde, Agradeço a lembrança e a confiança. Coloco-me à disposição. Abraços Cláudia Glória Gontijo (Cacau) “Os preconceitos são a razão dos imbecis.†Voltaire id=quote>id=quote>Salve Cacau acho que ja temos uma consutora jurÃdica de alto nÃvel e excelente persona... Luiz Servulo xHarbour 1.21 FWH 11.09 UEStudio 12.00 Diadema/SP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Servulo Posted April 14, 2012 Author Report Share Posted April 14, 2012 Acho que o que esperamos com a Cooperativa e uma representatividade maior, acho que em cooperativa teremos tempo para focar no atendimento ao cliente, acho que o que esperamos e ter um corpo mais definido para enfrentarmos com altivez aqueles questionamentos de nossos clientes sobre continuidade, por melhores programadores que sejamos somos indivÃduos com suas falhas pessoais e na cooperatiiva teremos garantia de continuidade e abrangência maior do que possuÃmos hoje. so o que estou pensando. Luiz Servulo xHarbour 1.21 FWH 11.09 UEStudio 12.00 Diadema/SP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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